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	<title>Comments on: Un &#8220;aeropuerto&#8221; submarino</title>
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	<description>Una recopilación de curiosidades y asombros</description>
	<pubDate>Wed, 07 Jan 2009 19:38:24 +0000</pubDate>
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		<title>By: Anonymous</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-2/#comment-68175</link>
		<dc:creator>Anonymous</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 22 Feb 2008 00:49:37 +0000</pubDate>
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		<description>:manifes: :vaca: 8O :) :? 8) :evil: :D :oops: :P :brujita: :roll: ;) :o :o :lol: :lol:</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_manifes.gif' alt=':manifes:' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_vaca.gif' alt=':vaca:' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_eek.gif' alt='8O' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_confused.gif' alt=':?' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_cool.gif' alt='8)' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_evil.gif' alt=':evil:' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_redface.gif' alt=':oops:' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_sombrero.gif' alt=':brujita:' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_rolleyes.gif' alt=':roll:' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_surprised.gif' alt=':o' class='wp-smiley' /> :o <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_lol.gif' alt=':lol:' class='wp-smiley' /> :lol:</p>
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	<item>
		<title>By: erick</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-2/#comment-67405</link>
		<dc:creator>erick</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Feb 2008 16:54:40 +0000</pubDate>
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		<description>:)espero q me manden fotos a mi email sobre la segunda guerra mundial ok,muchas gracias</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>:)espero q me manden fotos a mi email sobre la segunda guerra mundial ok,muchas gracias</p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Tuki</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-2/#comment-66092</link>
		<dc:creator>Tuki</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 07 Feb 2008 21:11:15 +0000</pubDate>
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		<description>Golias siempre tan buena info adicional :D</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Golias siempre tan buena info adicional <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=':D' class='wp-smiley' /> </p>
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	<item>
		<title>By: Golias</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-1/#comment-65623</link>
		<dc:creator>Golias</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Feb 2008 11:16:20 +0000</pubDate>
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		<description>Bueno, Fernando, sí que se sabe algo del Surcouf. Te remito a lo que pone la Wikipedia (a falta de algo mejor, pero el artículo parece bueno).

Efectivamente, llevaba dos cañones de 203 mm/50 Modele 1924, así como un pequeño hidroavión en un hangar tras la torre, más 12 tubos de torpedos y una lancha de 5 metros para abordajes. Contaba con espacio para alojar a 40 prisioneros. Estaba, claro, concebido como un "corsario submarino". Era un buque enorme para su clase, 3300 toneladas, que requería el triple de tripulación que un submarino convencional de la época.

En 1940, estaba en Brest siendo acondicionado (aunque su base normal era Cherburgo). Aunque tenía operativos sólo un motor y un timón atascado, logró llegar a Plymouth, donde fue internado. Cuando los británicos tomaron el control de los buques franceses internados, hubo cierta resistencia en el navío, y murieron dos oficiales ingleses y un marinero francés. 

El buque fue transferido a los Franceses Libres en agosto de 1940, siendo su comandante el único oficial que no había sido repatriado de la tripulación original (que, por cierto, murió cuando su buque fue torpedeado por los alemanes). Había gran desconfianza entre franceses y británicos, y un oficial y dos marineros ingleses fueron destinados a bordo como "enlaces".

En diciembre de 1941, el Surcouf llevó al almirante Émile Muselier a Canadá, Posteriormente, participó en la liberación de las islas francesas de St. Pierre y Miquelon, en la costa canadiense.

El 18 de febrero de 1942, el buque se perdió, sin supervivientes. Un informe oficial indica que fue accidentalmente abordado por el carguero americano Thompson Lykes, cerca del canal de Panamá, debido a que ambos navegaban de noche sin luces como precaución ante los U-Boats. Hay una investigación francesa posterior que dice que pudo ser otra causa, un caso de fuego amigo por parte de la aviación americana, en la misma zona citada.

Curiosamente, existen varias historias apócrifas acerca del Surcouf (secuestro de una periodista americana, que luego se convirtió en gran defensora de la Francia Libre; combate con un destructor americano; y las inevitables historias de "desaparición en el Triángulo de las Bermudas"), aparte de que llevaba oro del Tesoro francés y Jacques Cousteau lo recuperó en una operación secreta.

Si te interesa y lees inglés, busca "Surcouf (N N 3)" en la Wikipedia en inglés. Ten en cuenta, también, que en el encabezado se dice que el artículo necesita referencias fiables para garantizar su calidad.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno, Fernando, sí que se sabe algo del Surcouf. Te remito a lo que pone la Wikipedia (a falta de algo mejor, pero el artículo parece bueno).</p>
<p>Efectivamente, llevaba dos cañones de 203 mm/50 Modele 1924, así como un pequeño hidroavión en un hangar tras la torre, más 12 tubos de torpedos y una lancha de 5 metros para abordajes. Contaba con espacio para alojar a 40 prisioneros. Estaba, claro, concebido como un &#8220;corsario submarino&#8221;. Era un buque enorme para su clase, 3300 toneladas, que requería el triple de tripulación que un submarino convencional de la época.</p>
<p>En 1940, estaba en Brest siendo acondicionado (aunque su base normal era Cherburgo). Aunque tenía operativos sólo un motor y un timón atascado, logró llegar a Plymouth, donde fue internado. Cuando los británicos tomaron el control de los buques franceses internados, hubo cierta resistencia en el navío, y murieron dos oficiales ingleses y un marinero francés. </p>
<p>El buque fue transferido a los Franceses Libres en agosto de 1940, siendo su comandante el único oficial que no había sido repatriado de la tripulación original (que, por cierto, murió cuando su buque fue torpedeado por los alemanes). Había gran desconfianza entre franceses y británicos, y un oficial y dos marineros ingleses fueron destinados a bordo como &#8220;enlaces&#8221;.</p>
<p>En diciembre de 1941, el Surcouf llevó al almirante Émile Muselier a Canadá, Posteriormente, participó en la liberación de las islas francesas de St. Pierre y Miquelon, en la costa canadiense.</p>
<p>El 18 de febrero de 1942, el buque se perdió, sin supervivientes. Un informe oficial indica que fue accidentalmente abordado por el carguero americano Thompson Lykes, cerca del canal de Panamá, debido a que ambos navegaban de noche sin luces como precaución ante los U-Boats. Hay una investigación francesa posterior que dice que pudo ser otra causa, un caso de fuego amigo por parte de la aviación americana, en la misma zona citada.</p>
<p>Curiosamente, existen varias historias apócrifas acerca del Surcouf (secuestro de una periodista americana, que luego se convirtió en gran defensora de la Francia Libre; combate con un destructor americano; y las inevitables historias de &#8220;desaparición en el Triángulo de las Bermudas&#8221;), aparte de que llevaba oro del Tesoro francés y Jacques Cousteau lo recuperó en una operación secreta.</p>
<p>Si te interesa y lees inglés, busca &#8220;Surcouf (N N 3)&#8221; en la Wikipedia en inglés. Ten en cuenta, también, que en el encabezado se dice que el artículo necesita referencias fiables para garantizar su calidad.</p>
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	<item>
		<title>By: Fernando Soler Mateo (jubilado)</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-1/#comment-65330</link>
		<dc:creator>Fernando Soler Mateo (jubilado)</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Feb 2008 19:34:09 +0000</pubDate>
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		<description>Los submarinos portaaviones no son una novedad, ni lo fueron durante II.GM.

Entre 1924/1934 los franceses sacaron dos extraños submarinos, uno tenía potente artilleria en dos torres a proa y popa con cañones de 203.5mm.(8") era el "Surcouf" los franceses lo denominaron "crucero submarino" sus planos iniciales fueron de 1924, se modificarón y se inició la construción en 1927, entró en servicio en 1934. 

¡10 años después del proyecto!. 

El otro extraño submarino llevaba un cañon a popa de la vela de 127 mm. (5") y un hangar, cerrado hermético a proa de la torre, con una grúa plegada, y que guardaba tres dos pequeños hidroaviones biplano, creo que una variante del Potez o del Benson, con las alas plegadas y los apoyos de los flotadores con el fuselaje de tipo teléscopico.

El sub-portaaviones fué olvidado, requería de una media hora para colocar el avión en la mar y al menos tanto tiempo o mucho mas para encerrarlo en su hangar. Si el tiempo era fresquillo la botadura era muy dificil y si el tiempo era  revoltoso o solo era malillo, nada de fuerte mar o así, una marejadilla floja era como un tifón, total cuatro olitas y había que abandonar el avión ante la imposibilidad de subirlo a bordo, lo que requería la presencia de un barco auxiliar con gruas para recuperar la aeronave. fué tal el fracaso que se "olvido" y nada ni nadie habla de él ni se encuentran fotos. 

A mi me enseñó unas cuantas un francès que no me dejó
copiarlas, no se si reales o de un prototipo-maqueta..

El "Surcouf" original también fué olvidado , las torres no eran herméticas, la línea hidrodinámica lo hacía muy lento en inmersión y en superficie no daria los 20 nudos y para colmo, era un submarino que con el peso de los cañones y su munición no podía llevar reserva de torpedos y solo dos tubos, vamos, que cualquier submarino o cualquier crucero o inclusive un destructor pesado se lo merendaba, su vela no era tan alta como la torre de un destructor por lo que su telémetro tenía un alcance menor al de sus piezas de artillería. Así revolucionó para convertirse en un un submarino con un avión.
 
Se han publicado fotos de este barco despues de 1934 modificado, sin una torre, instalando un minihangar para un pequeño hidro Besson, mejorando la torre restante con sus dos piezas de 203.5 (500/600 proj + cargas)y ampliada su capacidad de torpedos. a 34 para 12 tubos. Siguió siendo un hibrido lento, no daba por encima de los 18 nudos superficie y nunca se supo lo que daba en inmersión (oficialemte 10 que nadie se creia).

En todo caso no está claro cuando desapareció de la circulación (dic 1943), no se le conoce ninguna intervención bélica, debió pasar su guerra prácticamente en algún muelle de Tolón.

Espero que estas anecdotas complementen el interesante artículo sobre el submarino japonés.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Los submarinos portaaviones no son una novedad, ni lo fueron durante II.GM.</p>
<p>Entre 1924/1934 los franceses sacaron dos extraños submarinos, uno tenía potente artilleria en dos torres a proa y popa con cañones de 203.5mm.(8&#8243;) era el &#8220;Surcouf&#8221; los franceses lo denominaron &#8220;crucero submarino&#8221; sus planos iniciales fueron de 1924, se modificarón y se inició la construción en 1927, entró en servicio en 1934. </p>
<p>¡10 años después del proyecto!. </p>
<p>El otro extraño submarino llevaba un cañon a popa de la vela de 127 mm. (5&#8243;) y un hangar, cerrado hermético a proa de la torre, con una grúa plegada, y que guardaba tres dos pequeños hidroaviones biplano, creo que una variante del Potez o del Benson, con las alas plegadas y los apoyos de los flotadores con el fuselaje de tipo teléscopico.</p>
<p>El sub-portaaviones fué olvidado, requería de una media hora para colocar el avión en la mar y al menos tanto tiempo o mucho mas para encerrarlo en su hangar. Si el tiempo era fresquillo la botadura era muy dificil y si el tiempo era  revoltoso o solo era malillo, nada de fuerte mar o así, una marejadilla floja era como un tifón, total cuatro olitas y había que abandonar el avión ante la imposibilidad de subirlo a bordo, lo que requería la presencia de un barco auxiliar con gruas para recuperar la aeronave. fué tal el fracaso que se &#8220;olvido&#8221; y nada ni nadie habla de él ni se encuentran fotos. </p>
<p>A mi me enseñó unas cuantas un francès que no me dejó<br />
copiarlas, no se si reales o de un prototipo-maqueta..</p>
<p>El &#8220;Surcouf&#8221; original también fué olvidado , las torres no eran herméticas, la línea hidrodinámica lo hacía muy lento en inmersión y en superficie no daria los 20 nudos y para colmo, era un submarino que con el peso de los cañones y su munición no podía llevar reserva de torpedos y solo dos tubos, vamos, que cualquier submarino o cualquier crucero o inclusive un destructor pesado se lo merendaba, su vela no era tan alta como la torre de un destructor por lo que su telémetro tenía un alcance menor al de sus piezas de artillería. Así revolucionó para convertirse en un un submarino con un avión.</p>
<p>Se han publicado fotos de este barco despues de 1934 modificado, sin una torre, instalando un minihangar para un pequeño hidro Besson, mejorando la torre restante con sus dos piezas de 203.5 (500/600 proj + cargas)y ampliada su capacidad de torpedos. a 34 para 12 tubos. Siguió siendo un hibrido lento, no daba por encima de los 18 nudos superficie y nunca se supo lo que daba en inmersión (oficialemte 10 que nadie se creia).</p>
<p>En todo caso no está claro cuando desapareció de la circulación (dic 1943), no se le conoce ninguna intervención bélica, debió pasar su guerra prácticamente en algún muelle de Tolón.</p>
<p>Espero que estas anecdotas complementen el interesante artículo sobre el submarino japonés.</p>
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	<item>
		<title>By: Tuli</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-1/#comment-64006</link>
		<dc:creator>Tuli</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 02 Feb 2008 02:10:54 +0000</pubDate>
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		<description>todos ustedes no saben lo que estan hablando, 8O :manifes:parecen idiotas ,ya Oliver regreso de su famoso viaje por el Oriente,veo que no estan actualizados superlol</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>todos ustedes no saben lo que estan hablando, <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_eek.gif' alt='8O' class='wp-smiley' /> :manifes:parecen idiotas ,ya Oliver regreso de su famoso viaje por el Oriente,veo que no estan actualizados <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_superlol.gif' alt='superlol' class='wp-smiley' /> </p>
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	</item>
	<item>
		<title>By: Oli</title>
		<link>http://www.anfrix.com/2008/01/un-aeropuerto-submarino/comment-page-1/#comment-63333</link>
		<dc:creator>Oli</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 31 Jan 2008 11:20:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.anfrix.com/?p=984#comment-63333</guid>
		<description>En unos instántes respondo a los comentarios. Estoy dándole los toques finales a la nueva base de datos :) 


(ajajjaja ya veo que Anfrix implota y desaparece de la existencia dejando un agujero negro o un quasar. Que suerte que tengo copias de seguridad :P )</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>En unos instántes respondo a los comentarios. Estoy dándole los toques finales a la nueva base de datos <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>(ajajjaja ya veo que Anfrix implota y desaparece de la existencia dejando un agujero negro o un quasar. Que suerte que tengo copias de seguridad <img src='http://www.anfrix.com/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=':P' class='wp-smiley' /> )</p>
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