El turbulento y casual origen de la letra minúscula

Un profesor cierta vez me contó algo más o menos parecido a esto, según nos contaba, en ciertas ciudades se discutió mucho sobre si eran escritos romanos y que incluso, mucha gente continuó creyendo y difundiendo que eran escritos romanos.

Ahora bien, no estoy seguro si se refería a esto, pero como quiera que lo vea, interesantimo Oliver, saludos…

Vaya curiosidad que denotas, con este escrito interesante. Puede expandir más en ciertos apartados de la historia del diseño gráfico, o en archivos similares como la evolución de la prensa.

Que buen ARTICULO.

Alguien sabe por que la a minúscula que escribimos a mano es tan distinta a la de imprenta?

Je esta bueno el archivo aunque tengo un amigo diseñador grafico q le va a encantar. Saludos Oli muy bueno el articulo como siempre.

Estoy de acuerdo con Joan, como diseñador gráfico es útil la info, Gracias!

See U!;)

El turbulento y casual origen de la letra minúscula…

Curiosa historia de cómo se inventó en el siglo 9, se perdió y se recuperó por casualidad siglos después, creyéndola un alfabeto antiguo….

Sin embargo, Oli, en muchos tratados se menciona que fueron los monjes copistas irlandeses en torno a los siglos V a VII; lo que es un hecho es que los manúscritos más antíguos escritos en minúscula proceden de las Isla de Los Santos y los estudiosos. Y que viva San Patricio.

Cf.- “De cómo los irlandeses salvaron la civilización”; Thomas Cahill

En algun sitio lei que tras la primera cruzada, se trajeron a Europa textos en arabe para los estudiosos de los monasterios y se intento imitar la redondez de la escritura semitica por ser una letra conexa y de rapida escritura(a pesar de ser ‘mayusculas’, ya que no existe la letra minuscula en arabe)

A proposito, tambien se dice que varios vocablos del ingles actual provienen del arabe, como ‘earth’-> ard (suelo, tierra) , ‘talk’-> tatakalam (hablar), etc…

he llegado a este blog por este articulo…
mis mas sinceras felicitaciones!!!
(agregando al reader….)

Lansky a la minúscula que te estás refiriendo es a la minúscula romana, la Uncial, que era la que utilizaban los irlandeses (como la que se encuentra en el manuscrito de Kells). Era muy diferente a la minúscula actúal. Cuando yo vivía en mi país (en realidad en Inglaterra porque mi país es Gales) trabajaba en la Biblioteca Británica, y los manuscritos irlandeses los teníamos todos organizados en uncial o mayúsculas.

Tecnico no, no es así. El inglés actual es una derivación directa del olde english. “earth” por ejemplo viene de “eard” y “eard” viene del sajón antiguo “eorðe”

Ok, de ahora en más tendriamos a hacer así: Anne escribe los artículos, yo le corrijo el spanglish y le pongo imágenes :brujita:

Esperaba una respuesta autorizada como la tuya Anne, gracias.

No obstante, es curioso la cantidad de palabras con una fonetica tan parecida en idiomas tan diferentes.

En otro orden de cosas, hay una palabra en arabe curiosa en extremo: naranja (burtuqali) , que en los idiomas europeos mas orientales se traduce como “manzana de china” (ruso, aleman…) y sin embargo en arabe, que pudieron haber tenido un contacto mas temprano con el celeste imperio, es diferente.
Una hipotesis que escuche en la universidad de Tunez es que el fruto “fue descubierto o re-descubierto” en una nave portuguesa apresada y esa forma de denominarla se puso de moda. Portugal -> “burtuqal”

Bueno, a pesar de que la reina del blog escribió el artículo yo serviré de mayordomo y saludaré a todos

Enzo, ahhh los manuscritos apócrifos que dolor de cabeza. Yo hace unas semanas había encontrado un oque me fascinó por la belleza de los dibujos y al fina lera del siglo 20

Joan y Juan Carlos Facundo, es cierto siempre es bueno saber de donde vienen las cosas.

chem, la verdad es que no se pero supongo que esa diferencia viene porque la que escribimos a mano generalmente es cursiva y va “pegada” y la impresa siempre va separada.

le topo, muchas gracias (jajajaja tomando crédito )

txarli, muchas gracias y bienvenido.

Tecnico, que historia tan interesante. Voy a buscar más, todas esas historias de descubrimientos casuales y barcos perdidos en tierras lejanas encontrándose con cosas inimaginables eso siempre me gustaron mucho

Y la letra chica de los contratos de dónde sale

“Y la letra chica de los contratos de dónde sale” de la mente de macabros abogados

una siniestra cofradia de vampiros chupasangre en una caverna de Hungria. Como no sabían como largarla al mundo decidieron convertirse en lo mas cercano que la humanidad conocia a su especie, abogados y escribanos… asi difundieron la letra chica en el siglo 19

Lo de lo parecido de algunas de las palabras (y pronunciaciones) en diferentes idiomas tiene, entre muchas, la poética teoría de la atlantida, de la cual se supone se heredaron muchos de los descubrimientos que fundamentaron las civilizaciones, entre ellas, la escritura. Lo de las minúsculas nunca se me había pasado por la cabeza, bien interesante… otra cosa que note es que el estilo de redacción del artículo se parece mucho a varios, bastantes, que ya he leído acá, por lo que me entra la duda de cuantos artículos ha escrito realmente nuestra lingüista de cabecera ( :brujita: ) . Muy buen artículo, Felicitaciones Anne.

En realidad parte de las frases son mías ya que generalmente los corrijo y les saco el spanglish. Igualmente, está aprendiendo muy rápido español. Me da miedo porque pronto ella me va a correjir a mi

superlol Oli……. estas perdiendo el control jajajajaja.

felicitaciones Anne, por el artículo (y un destello de tu éxito a Oli; jajaja :brujita:)

Muy bueno, me gustó saberlo. Además se ha remarcado bien que la cursiva carolina desciende de la cursiva romana que es algo que se suele obviar. Felicitaciones :policia:

Buen articulo Anne-oli,

El papá de una amiga mía Libanesa siempre me comenta que las palabras que comienzan por (al) almanaque, alfombra…. es parte del legado de los Arabes en España por 500 años.

No me canso de ver y reírme en película mi gran boda griega, cuando el papá de la novia le encuentra el origen a todos las palabras que le dicen, igual al papá de mi amiga que tú le dices tu apellido y por algún lugar te encuentra el origen o el linaje

:manifes:

no me quejo por nada pero me encanto ese emoticon quilombero superlol

Vale, Anne, pero no juguemos con los argumentos. Hay muchos tipos de minúsculas, como los hay de mayúsculas, y los copistas irlandeses fueron de los primeros en utilizar en sus manuscritos una de ellas.Por lo demás muy interesante tus comentarios, ¿Que opinas del libro divulgativo de Cahill?

No estoy jugando con los argumentos, lo qu ecurre es que estas cometiendo un error muy común que es el de confundir la escritura insular con minúsculas. La escritura irlandésa, como la galesa, y mejor dicho toda la escritura británica anterior a la invasión normanda (escritura insular), es un legado del dominio romano. Una adaptación de la escritura uncial o cursiva romana. En el presente no se está de acuerdo si la uncial era una minúscula completa o era un estado intermedio entre las mayúsculas romanas y la letra cursiva, pero definitivamente era una cursiva. Esta diyuntiva ocurre ya que no existía una diferenciación entre mayúsculas y minúsculas en la escritura insular, por lo que se considera un estado de transición. Esto se observa cuando prestamos atención al comienzo de los manuscritos insulares, donde aparece el diminuendo (que es la letra enorme seguida de letras más pequeñas que van aminorando su tamaño a medida que transcurre el primer párrafo, algo universal en los manuscritos insulares). El diminuendo no es una mayúscula es un arreglo estético, por lo que no existe diferenciación. Al contrario el primer sistema caligráfico que diferenciaba mayúsculas de minúsculas como dos estructuras distintas ocurre en el Sacro Imperio Romano, con Ealhwine. Ealhwine se basa en la escritura insular, el era inglés, por lo que tuvo contacto con infinidad de manuscritos insulares. Toma su estructura caligráfica y la adapta a un sistema que diferencia mayúsculas (tomadas de la escritura romana) y minúsculas (basadas en la cursiva insular).

Luego prosigo con mi respuesta. :brujita:

Acabo de releer mi texto y no se si se entienda bien. El español es el primer idioma latino que aprendo y me cuesta mucho todavía darle fluidez a mis oraciones (me especializo en languas germanas que tienen una estructura muy distinta).

Ah yo no pude entender nada superlol (mentira, se entiende bien, solo me gusta ser muy malo )

à propos, usted sabe hablar en francés, o sea cof, tecnicamente el español no su primer lengua latina. Cofcof, yo solo digo…

:manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes:

:policia: :policia: :policia: :policia: :policia:

Se te entiende perfectamente Anne, y siguen sin convenecerme tus eruditos comentarios; ello se debe, no a que no aportes información, si no a que NO nos hemos puesto de acuerdo en una serie de definciones, esto es, tu juegas al ajedrez y yo a las damas, aunque el tablero sea igual, no sé si me explico. Por lo demás son muy interesantes tus aportaciones y para cualquiera es bastante obvio que tu eres la experta. Pero eso es lo malo de los expertos a menudo, que por ser expertos traen pensadas de antemano las respuestas a los problemas, en lugar de meditar cada situación en concreto. No estoy pensando en tí, sino en los “maestros” de recetas que proliferan más bien en mi mundo de especialización.

Lansky espero no meterme donde no me llaman, pero Anne está aportando mucha más información sobre el tema que ud.

A propósito, Técnico, el hecho de que haya raíces compartidas en tantos idiomas europeos es la prueba de la existencia de un idioma anterior y común, el indo-europeo, ¿no, Anne?

Perlo, nadie discute eso, incluso lo he reconocido en intervenciones mías anteriores, pero mi pequeña polémica no se refiere a la cantidad sino a la “pertinencia” de esa información. No se trata de colgar un manual del tema, sino de discutir en torno a él. Por otro lado, los sancionadores de los demás no me resultan espcialmente simpáticos, porque si se trata de eso, Vd no ha aportado apenas nada.

Creo que no he sancionado nada que no sea obvio al decir que Anne aporta más información que la suya cuando ud. dice:”Vale, Anne, pero no juguemos con los argumentos”,

y Anne responde:”lo qu ecurre es que estas cometiendo un error muy común que es el de confundir la escritura insular con minúsculas” y desarrolla su explicación mucho más.

Con ese “manual” que nos ha ilustrado, quien quiera discutir tiene a qué responder, y no dejar dicho sólo que “NO nos hemos puesto de acuerdo en una serie de definciones, esto es, tu juegas al ajedrez y yo a las damas, aunque el tablero sea igual”. Si algún con algún argumento de los expuestos no está de acuerdo, ilústrenos tambien con el suyo. Eso de “ponerse de acuerdo en las reglas” suena mucho a que no se del tema, pero discuto porque sí.

Y por cierto, no pareciéndole pertinente exponer el conocimiento (profundo) que se tenga del tema para discutir sobre él… ¿¿dice que el sancionador de los demás soy yo??

Ah, y lo poco que aporto es consecuente con lo poco que sé, y en respuesta concreta a un comentario de otro. Y otra cosa, cuando digo mucha más información aportada, no sólo me refiero a la cantidad.

Una cuestión es el origen de las minúsculas que se utilizan en la actualidad y otra bien diferente el distinto origen de las distintas minúsculas que han existido. Damas o ajedrez sobre el mismo tablero del origen de las letras.Así de sencillo que no así de fácil, Señor Perlo, y señora Anne.

superlol superlol :manifes: :policia: superlol :manifes: :vaca: :)

a mi me parece super chido todo eso bueno bye

le neta si me gusta

no encontre la tarea no me sirvio para nada

no encontre la tarea

les voy hacer sinceros en mi colegio si dan letra cursiva yo vivo en ecuador y mi colegio se llama instituto de san pedro y se de musica porq yo bailo perreo y reggeton

y tambien soy muy buene en el baile de la silla este es un baile q es de a parejas y hay q sentarse primero en la silla si el otro se siente primero ps pierdes

no estoy entendiendo vengo a buscar mi tarea de ortografia y terminan hablando disq de perreo

esta pagina es muy mala la voy a denunciar !!!!!!!!!!!quien creo esta pagina¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿¿ :policia: superlol :manifes: :manifes: :vaca: :? :evil: :brujita:

:manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :vaca: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes: :manifes:

que chida esta pagina parece un messenger

metelo papi metelo

mmmmmmmmmm:D hi my name is margeret i am eleven years old i was born in ingland-iceburg iam thin, young and very,very,very beautiful i am in india and new …….. good bye and happy new year…..

la letra cursiva es un modo de letra muy interesante el 57% de gente en todo el mundo escribe letra cursiva y el resto ecribe la letra cotidiana que es la letra separada la letra cursiva fue creada en holanda pais q tambien creo la champaña y el vino ,ademas la letra cursiva es de muy facil manejo y rapido de aprenderademas es muy relajante y asi las personas no se molestan de levantar la mano cada vez que se necesite , el pais q manejan mucho mas este tipo de letras es el pais de argentina cuya capital es buenos aires y su bandera es azul,blanco y un poco de amarillo todo esto me lo acabo de inventar porq enrrealidad soy un niño de 13 años q necesita una tarea de español y lo que encontro fue todo esto

quiero madarles saludos a mis amiguitas isa, jenni, gaby y toda mi familia.

quiero decir q estoy enamorado de un chavo llamado alejo siempre he gustado de el pero me da pena decirlo :brujita: :policia: superlol :vaca: :) c:

quiero decirle a jenni que la quiero muchisiiiiiiimo y tambien a isa y quiero decirle a gaby que la adoro y q ojala nunca se vallan mua tambien quiero mandarle un saludo a mi mamà que esta aguantando frio

quiero decirles a mis amiguitas isa, jenni, y gaby que las amoooooooooooooooooooooo y un saludo gigantesco para ellas

hola

mi nombre verdadero es michael pero me dicen undri

isa hola

cata eres una q no tedejan salir lastimosamente xq quiero q vengas a mi casa yaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa¡¡¡¡¿¡¡¡¡¡¡
ok

quiero acer el amor papi lo manda maria

no pues la verdad yo quiero diferentes actividades de letra cursiva por que la pura neta eso no es nada cool

cata te digo algo no mergor no

cata te digo algo a no

hi amigos de latino america nosotros somos los jonas brothers y queremos que todos oigan nuestro nuevo disco llamado five you now y todo el mundo que vaya a esta direccion entonces regalaremos discos gratis la direccion es carr 4 manzana 3 casa 5mexico distrito capital

observen e imaginensen al mundo todos juntos cojidos de la mano luchando por la paz con carteles en letra cursiva que digan, un paso adelante a la paz,un paso atras ala guerra.muy bien ahora imaginensen lo mismo pero los carteles que tengan letra separada ….¿cual es la diferencia?…¿que es mas presentable?…¿cual cartel les va a gustar mas?…piensenlo y reflexionen porque esto no es cosa de vida o muerte si no cuestion de pensar y utilizar esa cajita que hay en tu cabeza

estoy deacuerdo con oli si miraran al frente y vieran todo de cabeza seguro que pensarian que esta idea es espelusnante pero piensen bien oli tiene razon¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡ como siempre :brujita: :brujita: :brujita: :brujita: :brujita:

alejita quiero salir con tigo y tener muchos hijitos quiero acostarme desnudarme y hacerte el amor my chiguirito estas muy rica con esas teticas y esa vaginita uyyy te quiero comer y morderte las cosotas ayyy mamita rica hasme el amor sin doloooor uy porque es q quiero que todo el mundo se entere que eres una mamita rica y que tiene esas tetas muy buenas hasme el amor asiiii siii metelo metelo quiero masturbarme y estoy muy exitado con el pene parolo…ssi sis si

habia una vez una chica llamada luz angela que queria conocer al chico de sus sueños, el era un actor que hacia el papel del caballero leonardo ,luz angela queria ser la damicela que ancia por besar al fantastico caballero leonardo…..un dia el actor leo le pidio a luz angela que fuese su damicela que bese al caballero leonardova y que sea famosa y gane muchos premios oscar…pero lo que luz angela queria no era ser famosa si estar al lado delcaballero leonardo
asi que ella no acepto pero le pidio que se vayan una tarde de camping a las orillas del rio……FIN

bno solo queria decir que estoy verdaderamente impactado por todo lo que vi porfavor la persona que escribio todo esto sea capas de aceptarlo y no haer inutilidades como esta.

jajajajajajajjjaajaaajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajaj

hola quien eres?

es lastimoso, que un artículo tan ilustrativo, como el escrito inicialmente,el cual ha dado lugar a un cruce de versiones, a mi modo de ver todas ellas inteligentes, haya derivado en unos mensajes, absurdos, ilógicos, irrespetuosos,
y algunos de tinte soez.
Espero que los mismos no hayan causado mella en su autora. Siempre cabe la posibilidad de que existan desprensivos.
un beso.

:manifes: superlol :policia: :) :brujita: :vaca: :manifes: superlol :policia: :vaca:

:manifes:

hola como esta

HOLAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

:( :arrow:

como te llamas

papito rico miauuu

Gracias!!!!!!! excelete tema y las primeras opiniones todas interesantes, sigan colocando estos temas de interes ^^ ayudan mas de lo q imaginan

Ha pasado mucho tiempo y los que iniciaron el debate no se si seguiran al tanto.
Debo decir que de ninguna manera las minúsculas surguieron en irlanda ni en en lo que es la region insular de europa.
Toda minúscula tiene su orígen tanto en la cursiva romana del siglo IV y en el epítome del S. III (roma). Del epítome deriva la semiuncial donde estan presentes letras capitalizadas (como en las unciales) y minúsculas, es por esto que se la llama escritura mixta. En cambio las unciales son letras capitalizadas donde no existe diferenciacion entre mayúsculas y minúsculas.
Justamente de las semiunciales (que vuelvo a reiterar: los paleologos estiman que derivan del sistema del epítome) surgen tanto la escritura minuscula anglosajona, las escrituras nacionales (visigotica, merovingia, beneventana)y semiuncial irlandesa.Pero siempre se parte del alfabeto romano.
En tanto la diferenciacion en un mismo parrafo de mayúsculas y minúsculas se dio con la carolingia (fines S. VIII) donde se utilizaban mayúsculas romanas o rústicas.

hola
hola mensos

:( :arrow: uuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

[...] El turbulento y casual origen de la letra minúscula http://www.anfrix.com/2007/11/el-turbulento-y-casual-origen-de-la-l…  por marc0 hace pocos segundos [...]

son todos muy pajuos es estudio lo que uno busca por aqui no paradera ni tiradera osea follar

[...] Fuente: http://www.anfrix.com/2007/11/el-turbulento-y-casual-origen-de-la-letra-minuscula/ [...]

lo que se es que esto habla sin sentido por que es el origen de la minuscula y aqui no hay nada relacionado con la letra minuscula el que creo la pagina no tiene vuen pensamiento se va pito paz

[...] Fuente [...]

hola

madita sea el diabloo sto sii es largooooo malditoo toditos!!! mamame el piipeee

es verdad esto no tiene nada de sentido esta pagina no sirve 8-0 ops
:lol

[...] Fuente: http://www.anfrix.com/2007/11/el-turbulento-y-casual-origen-de-la-letra-minuscula/ Advertisement GA_googleAddAttr("AdOpt", "1"); GA_googleAddAttr("Origin", "other"); GA_googleAddAttr("theme_bg", "ffffff"); GA_googleAddAttr("theme_border", "fbdddf"); GA_googleAddAttr("theme_text", "7a7a7a"); GA_googleAddAttr("theme_link", "f3686d"); GA_googleAddAttr("theme_url", "fbdddf"); GA_googleAddAttr("LangId", "19"); GA_googleAddAttr("Tag", "curiosidades"); GA_googleAddAttr("Tag", "el-imperio-carolingio"); GA_googleAddAttr("Tag", "historia-historia"); GA_googleAddAttr("Tag", "nacimiento-de-la-letra-minuscula"); GA_googleFillSlot("wpcom_sharethrough"); Share this:FacebookMe gusta:Me gustaSé el primero en decir que te gusta esta post. [...]